<div dir="ltr">Also, Lisa, I will announce it on our LUG page. Would you like for me to set up a meetup also? We have an account and are happy to assist community events!<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Dec 1, 2014 at 9:46 PM, Kaoru Wilbur <span dir="ltr"><<a href="mailto:m.kaoru.wilbur@gmail.com" target="_blank">m.kaoru.wilbur@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div>Well, this was an interesting thread. <br></div>I would like to chime in here for a moment. <br><br></div>While I have not experienced unwanted sexually advances by anyone at PLUG in recent years, I will state there is a gender bias, definitely. <br><br>Some people may not experience this gender bias because, well frankly, we are unsure of your gender...<br><br></div>All joking aside, as a community, we really could be a little more thoughtful, tactful and less like assholes. <br><br></div>I have a mailing list for the Maricopa Pinal County LUG.<br><a href="http://list.mpglug.org/mailman/listinfo/mpglug_list.mpglug.org" target="_blank">http://list.mpglug.org/mailman/listinfo/mpglug_list.mpglug.org</a><br><br></div>Let's make some positive efforts in this community. <br></div><br></div>There are alternatives to this situation.<br>:)<br><br></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Dec 1, 2014 at 3:20 PM, Lyle Tuttle <span dir="ltr"><<a href="mailto:l.tuttle@cox.net" target="_blank">l.tuttle@cox.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div>

<font size="3">Gee Lisa, I'm not sure I understand all of this, but at

least it written in English!!<span><br><br>

At 08:22 AM 11/30/2014, Lisa Kachold wrote:<br>

</span><blockquote type="cite">Hans/(All),<br><br>

PLUG (aka Hans [since actually no leadership was ever allowed] is going

to have to state the rules under which you are "dismissing" via

schedule removal a healthy regular popular venue.Â <br><br>

PLUG (aka Hans "Luft") Â is going to have to reference when

those rules were published and when they were delivered to me.Â <br><span><br>

EVERYONE has historically had their own website, because PLUG does not

allow:<br><br>

1) Specific wording in announcements.<br>

2) Submitting additional announcements and extensive innovative

content.<br>

3) Presentation postings.<br><br>

Examples of other historic users (in good standing) with their own

websites to support their presentations and community endeavors

include:<br><br>

Ryan Rix<br>

Alan Dayley<br>

Joseph Sinclair<br>

Brian Cluff<br>

Alexander Henry<br><br></span>

The PLUG (lack of structure and rules/guidelines) consistent with other

cities of comparable sizes (specific examples are Seattle, Los Angeles

and Portland) has kept the group from becoming all that a LUG can be. Â

<br><span><br>

Older retired penguins have devoted thousands of hours and dollars each

year purchasing their own equipment for community venues like Installfest

without anyone in PLUG "leadership" even getting a 501(c)3

rider under another PLUG to allow income tax relief.<br><br>

Here's a long list of past discussions that echo these limitations and

issues:<br>

<a href="http://208.77.223.83/lurker/message/20100205.085425.dbace92f.en.html" target="_blank">

<br>

</a>

<a href="http://208.77.223.83/lurker/message/20100205.085425.dbace92f.en.html" target="_blank">

http://208.77.223.83/lurker/message/20100205.085425.dbace92f.en.html</a>

<br><br>

<a href="http://208.77.223.83/lurker/message/20130508.020509.d70d1744.en.html" target="_blank">

http://208.77.223.83/lurker/message/20130508.020509.d70d1744.en.html</a>

<br><br>

<a href="http://208.77.223.83/lurker/message/20090806.163922.37c4d455.en.html" target="_blank">

http://208.77.223.83/lurker/message/20090806.163922.37c4d455.en.html</a>

<br><br>

<a href="http://208.77.223.83/lurker/message/20101108.063046.7219d889.en.html" target="_blank">

http://208.77.223.83/lurker/message/20101108.063046.7219d889.en.html</a>

<br><br>

The ramifications of PLUG (aka Hans "Luft") limiting

announcements and venues (like the HackFest) that promote continuing

educational schools (other than Mesa Community College [where he has been

adjunct teacher]) are obvious.<br><br>

The ramifications of PLUG (aka Hans "Luft")

"dropping" a 7 year successful event like the HackFest is

HUGE.<br><br></span>

I have been long contacted by members active for many years who want

support to backup recommendations to disband the PLUG (or remove

"Presidential dictatorship") Â with a long laundry list of

reasons from sexual harassment (Example: Hans raising his wedding ring

clad finger to women as they wait to speak with him about PLUG matters

during public community events [which I have experienced twice myself]) Â

to outright misuse of funding ( [tee shirts and donations from local

businesses] and PLUG interns/students raising money for sister project

ABLEConf) as well as inappropriate steering to classes at Mesa Community

College during "OpenSource" community venues.<span><br><br>

I have stayed out of escalation of those issues to other authorities, but

"Silence is DEATH" and a Linux Users Group where membership

live in threat of social ostracism and promote via "inner circle

relationships" (or make decisions like drop a healthy venue without

written rules or warning) is nothing more than a "GANG" and is

destined to die.<br><br></span>

1) Please show me the rules under which removal of the HackFests from the

calendar was made?Â  If there was a scheduling issue, why was I not

called or allowed to reschedule?Â  Our security community and active

interns have been historically very changeable and this could be easily

arranged at DeVry University who also provide a rack at OneNeck.<br>

Â Â <br>

2) Please show me the rules that state posting a discussion to more than

one mailing list with the same content is disallowed? Â  It is not

on any of the mailing list <a href="http://phxlinux.org" target="_blank">phxlinux.org</a>

pages? Â <br><br>

3) And while we are talking about it, please show me the rules (in any

PLUG) that state that we can't have TWO PLUG EVENTS on the same

day?Â  Is that because the website php CMS software won't allow it?

[/LAUGH]<span><br><br>

I have a HackFest iPhone and Android app ready (which can be released in

the next week) to submit to Google Play and Apple Store. I will happily

leave the <a href="http://phxlinux.org" target="_blank">phxlinux.org</a> and PLUG name

out of that code.<br><br></span>

Thanks for "allowing me" to continue to announce the HackFests

on the mailing lists. Â <br><span><br>

Happy ThanksGiving<br><br>

On Sun, Nov 30, 2014 at 1:08 AM, der.hans

<<a href="mailto:PLUGd@lufthans.com" target="_blank">PLUGd@lufthans.com</a>>

wrote:<br>

</span></blockquote></font>

<dl>

<dd>Am 29. Nov, 2014 schwÃ¤tzte Lisa Kachold so:<span><br><br>

</span></dd><dd>moin moin Lisa,<br><br>

<dl>

<dd>I was curious as to why you have removed the Hackfests (2nd Saturday

of<br>

</dd><dd>every month) afrom the PLUG Calendar?<br><br>

</dd></dl></dd></dl><br>

<dd>You've been acting as a seperate group for years. You have your own

web<br>

</dd><dd>site and mailing list for your group.<br><br>

</dd>Â <br>

<dl><br>

<dd><span>You may continue announcing your events on the list, but please

stop<br>

</span></dd><dd>cross-posting to multiple lists.<br><br>

</dd><dd>ciao,<br><br>

</dd><dd>der.hans<br><br>

<br>

<dl>

<dd><span>Hackfests have been going strong since 2008 and have students from

ITT and<br>

</span></dd><dd><span>strong support from DeVry where instructors provide extra credit to

their<br>

</span></dd><dd>security students for attendance.<br><br>

</dd><dd><span>DeVry University provides a rack for PLUG use (providing it is

actually<br>

</span></dd><dd><span>used in context with student related open source activities) at

OneNeck<br>

</span></dd><dd><span>which is populated with a VMWare ESXi 5.5 server, OpenVPN server,

Security<br>

</span></dd><dd><span>Onion, Metasploitable and other images for demonstration purposes,

all of<br>

</span></dd><dd><span>which has been built entirely with community contributed assets and

intern<br>

</span></dd><dd>effort.Â  We contribute Kali CD's for lab demonstration use,

promotional tee<br>

</dd><dd><span>shirts and shared DefCon videos each year.<br><br>

</span></dd><dd><span>We have a large following of local security professionals, with

visits from<br>

</span></dd><dd><span>University of Phoenix, Palo Verde Nuclear, Department of the Army

and<br>

</span></dd><dd>GoDaddy staff.<br><br>

</dd><dd><span>I have received no notice related to any new requirements or

change?<br><br>

</span></dd><dd><span>I have posted monthly announcements to the PLUG Announce list since

2008<br>

</span></dd><dd><span>and have never been notified of any other PLUG requirements?<br><br>

</span></dd><dd><span>Please add this great linux security lab venue back to the PLUG

Schedule.<br><br>

</span></dd><dd>2nd SaturdayÂ  of every month 11:00 - 2:00 PM.<br>

</dd><dd>DeVry University<br><br>

</dd><dd>Thanks<span><font color="#888888"><br><br>

</font></span></dd></dl></dd></dl><span><font color="#888888"><br>

<dd><font color="#888888" size="3">-- <br>

</font></dd><dd><font color="#888888" size="3">#Â 

<a href="http://www.LuftHans.com/" target="_blank">http://www.LuftHans.com/</a>Â 

Â  Â  Â 

<a href="http://www.phxlinux.org/" target="_blank">

http://www.PhxLinux.org/</a><br>

</font></dd><dd><font color="#888888" size="3">#Â  A Polish friend of mine got an offer for a free account from

AOL. The<br>

</font></dd><dd><font color="#888888" size="3">#Â  login ID was "HELLO" and the passwd

"CYMBAL". She says "cymbal" is like<br>

</font></dd><dd><font color="#888888" size="3">#Â  a Polish word for "sucker". 'Hello sucker', a

greeting from AOHell :).</font></dd><br><br>

</font></span><span><br>

---------------------------------------------------<br>

PLUG-discuss mailing list - <a href="mailto:PLUG-discuss@lists.phxlinux.org" target="_blank">PLUG-discuss@lists.phxlinux.org</a><br>

To subscribe, unsubscribe, or to change your mail settings:<br>

<a href="http://lists.phxlinux.org/mailman/listinfo/plug-discuss" target="_blank">

http://lists.phxlinux.org/mailman/listinfo/plug-discuss</a>

</span></div>

<br>---------------------------------------------------<br>

PLUG-discuss mailing list - <a href="mailto:PLUG-discuss@lists.phxlinux.org" target="_blank">PLUG-discuss@lists.phxlinux.org</a><br>

To subscribe, unsubscribe, or to change your mail settings:<br>

<a href="http://lists.phxlinux.org/mailman/listinfo/plug-discuss" target="_blank">http://lists.phxlinux.org/mailman/listinfo/plug-discuss</a><br></blockquote></div><br></div>

</div></div></blockquote></div><br></div>